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 ¿una critica destructiva es un flame?

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anto-chan
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MensajeTema: ¿una critica destructiva es un flame?   Dom Jun 29, 2008 5:44 am

¿Que diferencia hay entre una critica destructiva con un flame? ¿un flame son solo insultos sin razón? (como ese que dice: eres gorda, mala y fea) o pueden ser sin insultos pero igual ofensivos.

Nunca lo he tenido bien claro.
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Ethmir
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Dom Jun 29, 2008 6:15 am

Creo que en este tema costará ponerse de acuerdo.

Para mí un flame es aquel comentario que lleva insultos hacia el autor. El sarcasmo, la burla, la ofensa hacia el escrito constituyen una crítica destructiva. Un insulto al autor como ser humano es un flame. Para mí, esa es la diferencia.

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y0misma
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Dom Jun 29, 2008 6:23 am

Un flame consiste en un mensaje deliberadamente hostil o insultante hacia una persona.

La crítica destructiva transmite mensajes totalmente condenatorios hacia lo escrito por alguien.

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anto-chan
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Dom Jun 29, 2008 6:33 am

Entonces el flame va hacia el autor y la critica destructiva hacia la obra.

Aunque he visto "variantes" de los dos o combinaciones xD
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DanaDarksideZuster
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Dom Jun 29, 2008 6:38 am

El flame se especifica en la persona y la crítica destructiva se enfoca al escrito. Aunque pueden tener semejanzas y eso puede ocasionar confusiones.


Última edición por DanaDarksideZuster el Dom Jun 29, 2008 8:06 am, editado 1 vez (Razón : Ortografía)
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wiki
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Dom Jun 29, 2008 7:09 pm

Yo considero flame a todo tipo de insultos, adjetivos y apreciaciones hacia tu persona. Ya sabes... "Eres una enferma. Como escribes esas asquerosidades." Como puedes notar, carecen de argumento. Son simplemente comentarios sin sentido, fundados en alguna estreches mental o de otra zona del cuerpo. Pero bueno...

Una critica destructiva, segun mis terminos, es aquella que no busca que mejores, sino desmoralizarte la existencia. No te dice tus errores y resalta tus defectos a la hora de escribir. "Escribes tan mal que hasta pena me da seguir leyendote. Mejor dedicate a otra cosa, mira, que quiza puedas dibujar. Mejor dedicate a eso o anda a pintarte las uñas."

No sé, son ideas mias.
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Neissa
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Dom Jun 29, 2008 9:57 pm

Pues es lo que dijeron ya, el flame es una ofensa hacia el autor por x o y motivo; la crítica destructiva es una burla hacia la obra.
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anto-chan
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Lun Jun 30, 2008 2:21 am

Ok me ha quedado claro Wink gracias.
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selene18_zuster
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Lun Jun 30, 2008 10:26 am

Muy interesante.

Entonces la critica destructiva seria algun tipo de flame hacia la obra, mientras que el flame de verdad es apuntado directamente hacia la persona.

Os mostraré este lindo comment (y que fue uno de los primero que exhibi antes del hackeo del averno) y lo desglosaré a ver si capté bien:

Citación :
COMO DIBUJAS ESAS ASQUEROSIDADES ERES UNA CUALKIERA Y MAS AUN ESTAS RAYADA

TIENES K PASAR REVOLCANDOTE CON TU NOVIO - O NOVIA - DE LA MISMA MANERA K INTERPRETAS ESTOS DIBUJOS

ESTAS ENFERMA VE AL PSIQUIATRA PARA K T KURE ESA MENTE PORNOGRAFICA K TIENES

Lo sé, está grotesquito el mensaje Razz okey, segun lo discutido aqui, la primera parte es flame porque esta haciendo presunciones sobre mi estado mental, mi sexualidad y mi vida privada.

Citación :
DAS PENA DEJA YA DE DIBUJAR ESAS COSAS ASQUEROSAS ADEMAS NO LO HACES NI BIEN

Entonces en esta parte podria ser una critica destructiva?

Saludos!

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Kirry
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Lun Jun 30, 2008 11:12 am

Exacto Selene... Tú misma lo has dicho.

Ahora que he leído todo este theard me ha quedado más claro a que apuntaba directamente el flamers. Ya que, para mí, todo lo que tuviera ofensas lo consideraba como tal. Incluso si estos iban dirigidos a la obra.

En todo caso, horrible el comentario que te dejaron ò.o, ¿Cuál es el fin de meterse en la vida privada?, ¿Acaso los hacen mejores personas si se ponen a criticar estos aspectos?

Saludos.-
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selene18_zuster
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Lun Jun 30, 2008 11:18 am

No lo sabemos, Kirry mosha, pero ya son gajes del oficio, especialmente cuando escribes o dibujas cosas que no son rositas o tiernas y timidas chiquillas sonrojadas suspirando por un principe azul.

A mi tambien me sirvio mucho el thread, aunque me costo mucho al comienzo captar la diferencia, y de ahi tambien que subi ese "lindo postie" Razz como un ejemplo de ilustracion. De algo me tiene que servir la basura que suelo recibir cuando a los puritanos y homofobos les pega la luna.

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Juanita Estrella
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Lun Jun 30, 2008 3:47 pm

Citación :
como ese que dice: eres gorda, mala y fea)

Acabas de traerme un vago recuerdo de un peque...

El fin de meterse en la vida privada en una critica... pues como no encuentran de donde agarrarse...
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anto-chan
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Mar Jul 01, 2008 3:51 am

Pero critica destructiva es cuando al menos te mencionan un herror (pero con negras intenciones), segun entendi.
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Kirry
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Mar Jul 01, 2008 4:00 am

Citación :
Pero critica destructiva es cuando al menos te mencionan un herror (pero con negras intenciones), segun entendi.

Exacto... es cuando te mencionan el error, sin ánimos de ayudarte y además, te desmoralizan.

Saludos.-
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Candy002
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Mar Jul 01, 2008 9:37 am

Citación :
Exacto... es cuando te mencionan el error, sin ánimos de ayudarte y además, te desmoralizan.

Me parece que es una forma muy simple de ver el asunto. Me refiero a que, por más que sea amable la crítica, el autor puede desmoralizarse por el simple hecho de saber que se ha equivocado.

En lo personal, no creo que existan las críticas destructivas, al menos no en el sentido que Kirry plantea, pues sin importar que tan duro sea el mensaje, en mi caso aceptaría que mi fic tiene mala ortografía, redacción u otras cosas mal. Por otra parte, concibo la burla inmerecida hacia la obra, la cual raya con la burla hacia el autor.

Un ejemplo de lo que yo considero crítica destructiva.
Citación :

¿Qué IMBÉCIL no sabe que QUÉ lleva acento? Por favor, eso lo sabe cualquiera con media neurona.

Ahí, me señala un error, el cual puedo tomar en cuenta, pero las insinuaciones maliciosas sobran.

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anto-chan
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Mar Jul 01, 2008 7:23 pm

Entonces eso sería critica destructiva, por que, a pesar que dice que serias una imbecil, pero de cualquier manera es refiriendose al fic y no dice que tu lo seas, si no que cualquiera que cometiera ése error lo es. Aunque ¿podria también considerarse como flame?
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Candy002
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Mar Jul 01, 2008 7:40 pm

De forma indirecta se mete con la inteligencia del autor, lo que no debería hacer ninguna crítica; así que a mi me parece que en esos casos se puede considerar flamme.

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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Mar Jul 01, 2008 10:06 pm

Pero también mensiona un (insignificante) error, lo cual de alguna manera lo convierte en critica destructiva (o flame camuflajeado), pero a veces son como una "fusion" de los dos (pero más que nada concentrandose en el flame (o sea el autor)).
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Candy002
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Mar Jul 01, 2008 10:24 pm

Comprendo. Te pido disculpas, me revolví en mi propio hilo.

A lo que me refería es que mientras haya una crítica, ante mis ojos será una crítica que puede ser útil; mas si agrega insultos quedará en algo desgradable, pero no un flamme. Un flamme es el ardezón de alguien en la pantalla, no es coherente casi nunca y no tiene utilidad alguna. La crítica, sea como sea, sirve. ¿Me explico?

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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Mar Jul 01, 2008 10:40 pm

La critica sirve, aunque contenga insultos al autor (de cualquier manera, es una critica) o lo "desmoralize" (pero hay diferentes cosas que puede desmoralizar a alguien, por el solo hecho de ser una critica hacia su escrito lo puede desmoralizar), asi que no hay (en el mundo de los fics) una critica destructiva, sólo una crítica que no aporta mucho (segun lo que te entendi).

Pero por otro lado un flame no tiene siquiera algo que te sirva, solo insultos a tu persona (y puede ser que el fic, por que yo no veo como critica el que te digan "es una basura" y nada mas sin ninguna explicacion, aun así es un flame aunque no haya hablado del autor, eso entiendo hasta ahora).

pd: no te disculpes, yo tambien me enredo sola xD
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Mar Jul 01, 2008 11:12 pm

anto-chan escribió:
La critica sirve, aunque contenga insultos al autor (de cualquier manera, es una critica) o lo "desmoralize" (pero hay diferentes cosas que puede desmoralizar a alguien, por el solo hecho de ser una critica hacia su escrito lo puede desmoralizar), asi que no hay (en el mundo de los fics) una critica destructiva, sólo una crítica que no aporta mucho (segun lo que te entendi).
No estoy de acuerdo. Una crítica que contiene insultos al autor es un flame. No hay discusión, es lo que hace que se diferencien ambos términos. Puede contener elementos útiles, pero se ven opacados por la mala intención del flamer.

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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Mar Jul 01, 2008 11:18 pm

Gracias
Citación :
Una crítica que contiene insultos al autor es un flame
Esa idea era la que tenía, pero no muy clara (por eso plantee la pregunta), lo que puse era la conclusión a la que había llegado leyendo los post anteriores. Pero al parecer todos tienen puntos de vista diferentes y eso me complica entender.
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Miér Jul 02, 2008 1:18 am

Citación :
Una crítica que contiene insultos al autor es un flame

Creo que considero al flame, más bien, algo que en realidad no aporta al autor ayuda. Es decir, si te dicen "tenés una mala ortografía, pequeña ignorante", lo tomaría como una suerte de crítica que me ataca (un dos por uno xD); es decir, me aporta algo -el error- pero, al mismo tiempo me degrada por él.

En cambio, algo como "eres una estúpida, no sabes escribir" pues sí lo tomo como flame.
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anto-chan
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Lun Jul 07, 2008 10:22 pm

Citación :
es decir, me aporta algo -el error- pero, al mismo tiempo me degrada por él.
Entonces eso es una critica "destructiva", por que te critica, pero te degrada; y lo segundo es un flame por que ni siquiera te marca un error, solo te insulta.

Spoiler:
 
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Astarot
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MensajeTema: Re: ¿una critica destructiva es un flame?   Mar Jul 08, 2008 12:57 am

Para mí lo que cuenta es la intención.

Porque hay quienes te dejan un "crítica" en retribución a un review dejado.

No es sólo por el afán de comentar la historia si no porque creen que al decir que tú también cometes errores su fanfic deja de tenerlos.

Algunos logran dar ciertos puntos de vista correctos sobre errores en los fics, eso no podría negarlo. Algunos ni eso logran y se enredan en palabras sin fundamento.

Hay quienes no tienen intención de flamear, o dicho de otro modo no quieren hacer sentir mal al escritor, y otros van con ese único propósito. Quiren que el escritor sienta su frustración.

Diferenciarlos es un poquito más complicado. Pero hasta una crítica destructiva ayuda a algunos autores, el flame nunca.
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