El Averno: comunidad antiflamers

Usuarios unidos que luchan contra los flamers y trolls de cualquier procedencia
 
ÍndiceFAQBuscarMiembrosGrupos de UsuariosRegistrarseConectarse

Comparte | 
 

 ¿Cómo debe ser una crítica para tí?

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2  Siguiente
AutorMensaje
gemininosaga_Zuster
Averno Iniciado
avatar

Cantidad de envíos : 27
Edad : 34
Localización : En casa
Fecha de inscripción : 02/07/2008

MensajeTema: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Vie Jul 04, 2008 12:17 am

Cada uno piensa diferente y precisamente por esto mismo tenemos concepciones diferentes de lo que una crítica certera es, así que por eso decidí abrir este tema, para saber para cada uno de nosotros ¿Cómo debe ser una buena crítica?
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://z4.invisionfree.com/hdy
rochy_true
Cazador de flames
avatar

Cantidad de envíos : 135
Edad : 25
Localización : Cerca de la Constelación de Orión
Fecha de inscripción : 26/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Vie Jul 04, 2008 12:41 am

Creo que hay tipos y tipos de críticas.

En sí, nosotros usamos la crítica constructiva, que tiene como objetivo detallar esos errores al autor, por diferentes razones, con el fin de que pueda remediarlos en el futuro.

La crítica destructiva, por otro lado, creo que entra en la campo de "crítica maliciosa", es decir, te aporta algo pero, a la vez, agrede la obra. En cambio, la "crítica maliciosa", te puntualiza un error en la obra pero insulta (directa o indirectamente) al autor.

Luego, sólo el insulto al autor lo reconozco como flamme.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://rochy-true.livejournal.com
Kirry
Cazador de flames
avatar

Cantidad de envíos : 160
Edad : 30
Localización : Mi casa xD
Fecha de inscripción : 28/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Vie Jul 04, 2008 2:12 am

Mmm... una crítica certera es la que te dice en que estás fallando, te da respuesta para corregir estos errores y, a la vez, te resalta tus virtudes. Siendo respetuoso con el autor que reciba la crítica y, a la vez, objetivo.
El tono en que se digan, si es directo, duro, dulzón, etc. depende exclusivamente de quien la emita. No podemos obligar a nadie a ser como no es en realidad.

Bueno, al menos, esa es mi percepción de una buena crítica.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
gemininosaga_Zuster
Averno Iniciado
avatar

Cantidad de envíos : 27
Edad : 34
Localización : En casa
Fecha de inscripción : 02/07/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Vie Jul 04, 2008 6:22 pm

En lo personal, para mí una crítica certera y útil es aquella que puntualiza sin adornos lo bueno y malo del escrito/dibujo/etc. Debe hacerse con respeto y sin adulaciones porque ya sean insultos o adulaciones pueden generar problemas.

Prefiero que me digan las cosas directas porque yo soy directa, por eso casi no hago críticas, ya que a mucha gente le molesta que se le digan las cosas directamente (y directamente implica dejar el review firmado y con cómo localizarte) de otra manera no lo tomo en serio y sólo digo un "gracias" y ya. En mi caso las críticas no importan de quién o dónde provengan siempre y cuando sean lo más objetivas que sea posible y que yo pueda tener derecho a réplica (ya sea porque o esté de acuerdo o para preguntar dudas).
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://z4.invisionfree.com/hdy
selene18_zuster
Guardián del Averno
avatar

Cantidad de envíos : 105
Edad : 35
Localización : En la metrópolis infernal
Fecha de inscripción : 26/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Vie Jul 04, 2008 8:28 pm

Saguita tiene razon en esto. La verdadera critica (y la que ayuda) es la que señala tanto aspectos buenos como malos, puntualizados de buena manera.

Es cierto que necesitamos saber nuestros errores, pero de igual manera, tenemos derecho a saber en qué vamos bien, a fin de mantenerlo y no echarlo por tierra, ya que puede darse el caso de que por corregir demasiado los errores se descuide un poco lo que uno llevaba bien. Y viceversa, si uno se concentra demasiado en lo bueno, olvida lo malo.

_________________


Si creyeron que el Averno moriría, pues craso error; somos inmortales.

~~ Literatura Infernal: abandonen toda esperanza aquellos que entren a leer...~~

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://literaturainfernal.wordpress.com/
rochy_true
Cazador de flames
avatar

Cantidad de envíos : 135
Edad : 25
Localización : Cerca de la Constelación de Orión
Fecha de inscripción : 26/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Vie Jul 04, 2008 9:29 pm

Citación :
Es cierto que necesitamos saber nuestros errores, pero de igual manera, tenemos derecho a saber en qué vamos bien, a fin de mantenerlo y no echarlo por tierra, ya que puede darse el caso de que por corregir demasiado los errores se descuide un poco lo que uno llevaba bien. Y viceversa, si uno se concentra demasiado en lo bueno, olvida lo malo.
Estoy de acuerdo con eso.

La buena crítica, que te ayuda a tirarle para adelante, es aquella que te dice todo sin adornos ni sutilezas. Creo que esos "querida", "niña", "dulce", y demás motes no sirven a la hora de críticar, pues quien la recibe no lo toma en serio.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://rochy-true.livejournal.com
gemininosaga_Zuster
Averno Iniciado
avatar

Cantidad de envíos : 27
Edad : 34
Localización : En casa
Fecha de inscripción : 02/07/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Vie Jul 04, 2008 9:33 pm

Estoy totalmente de acuerdo, si la crítica viene demasiado "adornada" con dulzuras y sutilezas yo, en lo personal, sólo digo gracias pero no la tomo en cuenta.

Y eso sí cabe destacar la diferencia entre un comentario y una crítica, la crítica puntualiza los aspectos agradables y desagradables de la obra, y el comentario sólo resalta una opinión muy personal, el punto de vista del lector de lo que le gusto o no le gustó sin especificar ni sugerir nada, sólo es meramente informativo.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://z4.invisionfree.com/hdy
Candy002
Guardián del Averno
avatar

Cantidad de envíos : 79
Fecha de inscripción : 26/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Sáb Jul 05, 2008 12:26 am

Para mi, me basta con que me digan en qué rayos me equivoqué. Si no me menciona nada positivo, por mí está bien, mientras no me venga con insinuaciones de que soy una retrasada o semejantes. En todo caso, aun así trataría de corregir el error señalado.

En mi opinión, la crítica no tiene necesariamente que señalar lo bueno de la obra. Cuando yo crítico me basto con señalar cosas malas, tratar de ser lo más objetiva posible y sugerirle buscar un beta/blog/un programa de corrección ortográfico/lo que convenga. Claro, eso depende de la obra, porque hay algunas que directamente no tienen esperanza alguna.

_________________
¿Quieres criticarme?



Avernos unidos jamás serán vencidos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
rochy_true
Cazador de flames
avatar

Cantidad de envíos : 135
Edad : 25
Localización : Cerca de la Constelación de Orión
Fecha de inscripción : 26/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Sáb Jul 05, 2008 12:59 am

A lo que se refiere con "señalar las cosas buenas" es para evitar que, a la hora de corregir, lo modifique "sin querer". Sería como dar un paso hacia adelante y dos hacia atrás.

Soy de esas que te dicen "mira, aquí y aquí falta esto. Saludos". No me explayo, pero encuentro razón en lo que dicen las Hermanas. Puede ser de ayuda remarmarlo. No para "aliviar al golpe" (pues creo firmemente que, mientras más fuerte es, más queda marcado en uno y no se olvida tan rápido), sino para decirle, con otras palabras y en el caso de que lo desconozca, "no cambies esto pues te la vas a mandar".
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://rochy-true.livejournal.com
Candy002
Guardián del Averno
avatar

Cantidad de envíos : 79
Fecha de inscripción : 26/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Sáb Jul 05, 2008 1:15 am

Citación :
No para "aliviar al golpe" (pues creo firmemente que, mientras más fuerte es, más queda marcado en uno y no se olvida tan rápido), sino para decirle, con otras palabras y en el caso de que lo desconozca, "no cambies esto pues te la vas a mandar".

¿Estás segura de que no eres mi hermana gemela? De más está decir que concuerdo completamente.

Al fin y al cabo, uno critica para el bien de la obra y, si el autor quiere hacerse el sordo, mal hecho, él es el que pierde.

_________________
¿Quieres criticarme?



Avernos unidos jamás serán vencidos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Amoz
Rastreador
avatar

Cantidad de envíos : 70
Fecha de inscripción : 27/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Sáb Jul 05, 2008 1:25 am

Para mi una buena critica es la que señala absolutamente todos los errores que tiene la obra, no necesitando el nombrar lo "bueno" del fic, ya que si señalo los errores, por simple logica se sabe lo que esta bien, pero no así si solo se señala lo bueno.

Temas como tramas, quedan a subjetividad del critico, realmente no es un tema en el que tengamos la universalidad para criticar (como es el caso de la ortografia), pero tenemos un concenso lo que puede ser bueno o no, depende de la actitud del autor criticado.

La critica tiene que ser un instrumento para ayudar al autor a mejorar, no a perjudicarlo, los flames pueden destruir la moral del autor, pero en opinion personal, prefiero un flame a un comentario vacio que solo suba el ego del autor.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
rochy_true
Cazador de flames
avatar

Cantidad de envíos : 135
Edad : 25
Localización : Cerca de la Constelación de Orión
Fecha de inscripción : 26/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Sáb Jul 05, 2008 1:48 am

Citación :
¿Estás segura de que no eres mi hermana gemela? De más está decir que concuerdo completamente.
Mi mamy dice que no está segura XD.

Citación :
Temas como tramas, quedan a subjetividad del critico, realmente no es un tema en el que tengamos la universalidad para criticar (como es el caso de la ortografia), pero tenemos un concenso lo que puede ser bueno o no, depende de la actitud del autor criticado.
Sí, queda en manos del crítico. Es algo subjetivo que tiene sus "aristas" críticables de forma..."universal", por decir. Es algo delicado de hablar y críticar. Pero no creo que esté de más decirle "mmm, aquí me parece que te basas demasiado en X historia" o un "me parece que por aquí podrías haber desarrollado más, para darle más feurza" (cosa que le comento al autor, en mi caso). Quizás para mi le falta, pero para fulanito no.


Citación :
La critica tiene que ser un instrumento para ayudar al autor a mejorar, no a perjudicarlo, los flames pueden destruir la moral del autor, pero en opinion personal, prefiero un flame a un comentario vacio que solo suba el ego del autor.
Eso me hizo acordar a "Please, no review", ¿por qué? Porque esos que sólo le inflan el ego al auotr no le sirven para nada, sólo para creerse el dios del mundo e inmune a las críticas -y, creo yo, de allí salen muchos trolls-. El flame, por otro lado, no te lo baja -quiero creer que nadie toma en cuenta esas cosas- pero sí te dice "alguien leyó y no está de acuerdo".
Pero si tengo que elegir, prefiero la crítica xp.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://rochy-true.livejournal.com
wiki
Aprendiz de averno
avatar

Cantidad de envíos : 12
Localización : en tus sueños humedos con bizcocho-chan
Fecha de inscripción : 27/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Sáb Jul 05, 2008 3:39 am

Yo opino que en general, ha de ser objetiva. Puntualizar los errores y dar sugerencias de como mejorarlos. Eso para no repetir lo que ya algunas han puesto.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
gemininosaga_Zuster
Averno Iniciado
avatar

Cantidad de envíos : 27
Edad : 34
Localización : En casa
Fecha de inscripción : 02/07/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Sáb Jul 05, 2008 4:46 am

Citación :
A lo que se refiere con "señalar las cosas buenas" es para evitar que, a la hora de corregir, lo modifique "sin querer". Sería como dar un paso hacia adelante y dos hacia atrás.

¡Efectivamente! A eso me refiero con el objetivo de marcar los puntos fuertes de una escrito o de cualquier obra. Porque a la hora de hacer correcciones si no te queda claro qué está bien y lo que está mal ya lo tienes muchos tienden a dar una corrección general y otros radical.

Citación :
La critica tiene que ser un instrumento para ayudar al autor a mejorar, no a perjudicarlo, los flames pueden destruir la moral del autor, pero en opinion personal, prefiero un flame a un comentario vacio que solo suba el ego del autor.

Estoy deacuerdo en que la crítica debe ser un instrumento de ayuda, pero no en preferir un flame a un "comentario sube egos", yo no prefiero ninguno, ambos son igual de vanos, la diferencia es que un comentario tipo "esta muy wenis siguele plissss" al menos te da un mensaje positivo, a diferencia de un "esto es una reverenda mie... y deberías darte un tiro porque eres un enfermo mental" eso a mí me deja molesta y seamos honestos, mucha gente se los toma como para cortarse las venas y otros hacen un berrinche que es capaz de provocar un maremoto.

Obvio siempre habrá gente razonable que le de su lugar a cada comentario y tomar lo que sirve y lo que no al demonio.

Citación :
Puntualizar los errores y dar sugerencias de como mejorarlos. Eso para no repetir lo que ya algunas han puesto.

Estoy completamente de acuerdo contigo manita, realmente es el objetivo de marcar puntos buenos y hasta dar sugerencias es más útil.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://z4.invisionfree.com/hdy
Neissa
Averno Iniciado
avatar

Cantidad de envíos : 42
Edad : 25
Localización : En un mundo en blanco y negro.
Fecha de inscripción : 26/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Sáb Jul 05, 2008 1:04 pm

Para mí, una crítica verdadera es aquella que señala tanto los puntos puntos buenos del fic como sus errores. Puede indicar como corregirlos o no, creo que esta función la desempeñan los beta-readers, así que veo innecesario que el crítico se lo explique. No tiene que estar despidiendo azúcar, lo que cuenta es que debe estar escrita con objetividad y respeto hacia el autor.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
*Runa*
Cazador de flames
avatar

Cantidad de envíos : 157
Edad : 24
Localización : Ni idea.
Fecha de inscripción : 27/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Sáb Jul 05, 2008 5:34 pm

Una buena crítica debe señalar todos los errores que se están cometiendo y la manera de solucionarlos. Debe ser directa, no ofensiva, pero sí se vale que sea sarcástica.
También se puede hacer un comentario personal, dando una opinión propia sobre la historia.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Atelier
Averno Iniciado
avatar

Cantidad de envíos : 37
Edad : 27
Localización : Estelí, Nicaragua
Fecha de inscripción : 26/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Dom Jul 06, 2008 12:54 am

Pues una critica debe ser sincera, si tengo errores que me los digan, ya sea directo o gentilmente, me gustan ambos y se que hay de todo tipos de personas y formas de expresarce, nada de indirectas que no las entiendo, también me gustan que las criticas sean claras y concisas, no me importan si son cortas o largas(aunque muy largas me pueden llegar a cansar) y por ultimo que las criticas sean a mi fic, no a mi persona o mi vida.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://kuroseki.livejournal.com/
Ariadna
Averno Iniciado
avatar

Cantidad de envíos : 39
Edad : 29
Fecha de inscripción : 26/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Dom Jul 06, 2008 6:52 am

Creo que una buena critica debe señalarte todos los errores que tienes con respeto y centrandote solo en la obra y no en el autor; y a la vez dar concejos de como mejorar los errores que se tienen.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Rowss
Rastreador
avatar

Cantidad de envíos : 75
Edad : 24
Localización : En el Santo Chat
Fecha de inscripción : 28/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Mar Jul 08, 2008 12:17 am

Una buena crítica.

Pues directas, en que fallaste y si es posible como remediarlo. Me gustan las cosas breves, por que largos a veces me dan flojera. Razz
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Annirve
Aprendiz de averno
avatar

Cantidad de envíos : 11
Fecha de inscripción : 26/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Mar Jul 08, 2008 1:25 am

Como ya se ha dicho, una buena crítica debería ser directa, señalar los errores de forma clara y si es posible cómo corregirlos.
También me gusta que se de una opinión personal sobre la historia. Con razones, claro. No me sirve que me digan "es una mierda".
Pero no me importaría "es un mierda por esto, esto y esto".
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Rowss
Rastreador
avatar

Cantidad de envíos : 75
Edad : 24
Localización : En el Santo Chat
Fecha de inscripción : 28/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Mar Jul 08, 2008 3:28 am

Cierto, también me gusta que hablan sobre la historia, no solo si es una mierda o es buena.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Juanita Estrella
Averno Iniciado
avatar

Cantidad de envíos : 40
Fecha de inscripción : 26/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Mar Jul 08, 2008 4:16 am

Para mi critica constructiva ya es cualquiera que te diga los errores. Yo se lo que hago bien, si me haces una critica mencionando mis fallas y nada mas, te la agradezco...claro, luego de las criticas maliciosas, ya una está paranoica con este tipo.

Prefiero -y uso- ligar los aciertos y los fallos. Cuando alguien me pone de ambos, tomo los errores como un desafio, tengo que arreglarlos para el siguiente cap y ganar la aprobación de ese lector. Mas o menos así pensé cuando Weird (la hermanita de nuestra dulce (!ja!) Wiki) me dejó review. Igual que cuando me topé con Maru.

Una liga de bueno, malo y un comentario de algo gracioso del fanfic. Claro, esto es cuando hablo de un buen fic o un buen autor, si es badfic, le digo sus fallos, sus aciertos y mas nada.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Tsuki
Aprendiz de averno
avatar

Cantidad de envíos : 24
Edad : 25
Localización : Descuartizando Trolls
Fecha de inscripción : 07/08/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Vie Ago 08, 2008 10:25 pm

Desde mi punto de vista, una buena crítica debe ser sincera y señalar los errores concebidos en el fic y la manera de solucionarlos. Tiene que explayarse y fundamentar por qué está mal lo escrito, de una manera clara y directa.

Por supuesto, tampoco hay que olvidar los aciertos. Hay que reconocérselos cuando los hay.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Luli-chan
Aprendiz de averno
avatar

Cantidad de envíos : 18
Edad : 24
Fecha de inscripción : 23/08/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Lun Ago 25, 2008 4:10 am

Para mí una buena crítica obviamente tiene que ser directa, porque el autor no se lo tomará en serio y lo dejará pasar. Deberíamos siempre tratar al autor con respeto y no pasar por el arco del triunfo -que casi siempre mencionamos- solamente por saber más que, usando un lenguaje que denote irrespetuosidad y que lo que decimos hasta un nene de 5 años lo sabe, no nacimos sabiendo y por tanto hasta algún momento de nuestras vidas, ignorábamos hasta lo que era un fanfic.

A lo que me refiero no es a que debemos tampoco tomarlo como una cosa más, es que debemos no ir siempre al grano, primero deberíamos saludar al autor, mencionarle las cosas buenas que encontramos en su escrito, para luego mencionarle lo que creemos erróneo, con un fundamento donde basarnos. Digo esto porque sino sería algo parecido al Bashing -odio sin fundamento, crítica sin fundamento-

Hace poco se abrió un treath de debate de Pierrot, en LMF, que era igual a este y es muy interesante de por qué las críticas cada vez son peores. Creo que las críticas van decayendo porque casi todos los badfics tienen los mismos errores y no somos capaces de profundizar el tema -como dijo Ethmir- entonces uno se aburre de siempre leer lo mismo. Además por la cantidad de badfics que traemos a la página, ya siendo tantos también nos cansamos de siempre decirles lo mismo y no tomarlo demasiado en serio, cayendo en la clásica lista de supermercado.

Volviendo a lo anterior, me parece que a los que pertenecemos a LMF deberíamos aclarar un poco lo del nombre, porque casi siempre por eso vienen con actitud de troll, pensando que somos unas personas sin vidas que joderles la existencia a ellos. En mi opinión hay que siempre suavizarlo un poco la situación diciendo que son solo críticas constructivas para ayudar, porque después de todo eso hacemos ¿No?

Yo por lo menos siempre trato con mis galletitas tratar de ponerme en el mismo lugar del autor, ser objetivo de cómo a mí me gustaría que me fueran a hablar para ayudarme a mejorar. Esto la maýoría de las veces me funciona y no tengo trolls acosándome. Bueno esa es mi humilde opinión.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Kirry
Cazador de flames
avatar

Cantidad de envíos : 160
Edad : 30
Localización : Mi casa xD
Fecha de inscripción : 28/06/2008

MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   Mar Ago 26, 2008 9:04 am

Jo!
Encontre un artículo interesante sobre la crítica:
Link


Si desean profundizar aun más, puedes pasarse por este otro lado:
Link

Saludos.-


Última edición por Kirry el Mar Sep 09, 2008 4:23 am, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: ¿Cómo debe ser una crítica para tí?   

Volver arriba Ir abajo
 
¿Cómo debe ser una crítica para tí?
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 2.Ir a la página : 1, 2  Siguiente
 Temas similares
-
» La Otra Cara del Alma con Spánic Final (Crítica)
» No disparo mas con la pistola antiestática que es peor
» Libros de numismática para descargar
» Desarrollaron miniturbina hidrocinética para obtener energía eléctrica
» Programa PC para clasificar y catalogar monedas

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
El Averno: comunidad antiflamers :: Debates :: La Crítica-
Cambiar a: